Le 92e RI
J’habite à Clermont-Ferrand, près d’un gros bâtiment un peu étrange, pas loin de la cité administrative. Pendant quelques temps à mon arrivée je m’étais demandé ce que c’était, jusqu’à ce que j’apprenne qu’il s’agissait du 92e Régiment d’Infanterie, surnommé le gaulois.
Jusqu’ici je n’avais pas eu à en subir un quelconque désagrément, excepté les trains bondés de militaires à grande gueule lors des grands weeks-ends. Oh bien sûr, on assiste à leurs entrainements motorisés dans les environs de Clermont-Ferrand, à leurs footings matinaux avec 30 kg sur le dos, à leurs virées nocturnes en troupeau dans les rues de la ville. Mais rien de bien méchant, pour peu qu’on accepte de cotoyer des machines à tuer en liberté sous prétexte qu’ils sont là pour nous défendre
.
C’est donc plein d’une indifférence générale un peu amusée que j’ai appris que ce week-end se derouleraient les Portes Ouvertes 92e Régiment d’Infanterie. J’aurais mieux fait de ranger mon sourire naïf, car non contents d’avoir inondé les murs de la cités par des affiches 4×3 et nos boites aux lettres de publicités kaki beige et marron à leur effigie, ils ont tapé fort: nous avons eu le droit tout le week-end à une ambiance sonore que j’avais espéré ne jamais entendre…
Ils ont passé leurs portes ouvertes à tirer des raffales de mitraillettes, à faire exploser des trucs et se tirer dessus. Bref, notre douce cité prétendument civilisée a eu la joie d’assister, l’oreille broyée, à une démonstration de c’est nous qu’on est les plus forts et qu’on tire en l’air
.
J’envie ma voisine qui ne met pas son sonotone: elle a échappé à cette connerie.
J’ai réussi à l’aide de mon player ogg à capturer quelques unes de leurs performances. L’enregistrement au format ogg est ici
9 novembre 2006 à 19:47
Il y a une expression célèbre des générations moins jeunes, pour s’exclamer devant une table bien remplie ou un repas copieux "mais tu as fait à manger pour tout le 92?!" sous entendu ième régiment ;)
9 novembre 2006 à 20:06
Pas mal du tout! Je ne connaissais pas :)
12 novembre 2006 à 0:43
"grande gueule" "machines à tuer"…
Ce sont avant tout des êtres humains, et ce n’est pas après eux que tu devrais t’en prendre mais après l’institution "armée". Non ?
12 novembre 2006 à 0:45
Tu as raison, c’est un raccourci un peu rapide… mais bon, ils l’ont choisi non?
12 novembre 2006 à 0:51
choisir peut être.
Mais choisir par "amour" du métier, par dépit du reste, parce que la famille l’a voulu, ou parce que c’est "les seuls à prendre à bac moins deux" ?
Il me semble là y avoir des différences notables.
12 novembre 2006 à 0:52
"bac – 2" <- tu crois?
12 novembre 2006 à 0:53
moins trois peut être, voire plus !
12 novembre 2006 à 1:02
pfff ! :P
26 novembre 2006 à 14:22
Ils prennent à partir du brevet des collèges, jusqu’a bac +5. Ne croyez que sous leurs apsects de betes de guerre ce sont des abrutis, loint de là. Je sais de quoi je parle.
28 novembre 2006 à 10:33
N’empeche qu’un bac-3 qui se balade avec une mitraillette dans la rue, c’est pas très rassurant…
28 novembre 2006 à 10:57
Pas plus que les bac+5 pour moi…
28 novembre 2006 à 10:59
Réduire la sagesse d’un Homme a son niveau de scolarisation, je trouve ça un peu léger :-/
Certes statistiquement, ça peut aider d’avoir fait des études pour savoir réfléchir, mais bon faut pas se fier uniquement à une proba, je pense.
Si on compare au désastre humain que peuvent causer des hauts diplômés de grandes écoles de l’administration ou de commerce, ça fait réfléchir …
Oui bon là, je sors du sujet ;-)
Mais bon quand même, faut faire gaffe à pas mettre tout le monde dans le même panier.
28 novembre 2006 à 13:12
Ok, c’était une blague!! It was a joke !!!
Je suis completement d’accord que le niveau de scolaire ne fait pas la sagesse d’un homme…et heureusement….
De toute façon, les soldats ne font qu’obéir aux ordres de leurs supérieurs (qui eux sont bac+5)
4 avril 2007 à 8:33
Un bac -3 dit "machine a tuer" (qui a passé les epreuves psychologiques, les tests pratiques et theoriques, est parti plusieurs fois outre mer et en a ramené des medailles, qui est payé pour partir defendre au peril de sa vie un ramassis d’ingrats imbus de leurs tranquilité intrinsèque a leur "vie civilisée") tenant une "mitraillette" me fait moins peur que si elle etait dans les mains d’un jeune en baggie bac+15 fumeur de petards qui pose son posterieur chez lui, ne descend que pour aller se chercher des boites de conserves et hurle au scandale et a l’insurection des qu’on bouscule son train train quotidien…
23 avril 2007 à 20:21
marrant tiens mon homme est dans ce même régiment en ce moment… légèrement outrée par ce genre d’allusions et de qualifications hatives aux sujets de nos militos… bac-3 ou pas, ils font leur boulot, tu gueules de la mm façon après la poste qd ils ft grève ??
29 avril 2007 à 18:10
J’ai passé une année au 92è et c’était il y a plus de 35 ans.Après mes classes,je fut nommé photographe.Ce fut une bonne école pour ce métier,et bien sur une école de la vie,où fils d’ouvriers et fils de notables étaient dans la mème galère (crapahuter,60 km dans la nuit à la Fontaine du Berger)A cette époque là,le régiment était semi-disciplinaire.Malgré tout j’en garde de bons souvenirs.J’aimerais bien retrouver des gens de la 71/06.A bon entendeur Salut
19 août 2007 à 10:06
bonjour.
voila je fait » parti » du 92. je suis au club de glisse avec les militaires…^^ (bonjour a tous ceux qui reconnaissent leurs éstropié préféré du groupe a dumas!)
enfin bon jai fait un stage la bas et j’ai entendu le chant qui ma boulversé mais le souci c’est que je ne retrouve plus les paroles…
donc je fait appel a ce site pour essayer de les retrouver enfin…
je vous laisse mon adresse mail: jessica.dasilva@wanadoo.fr
19 août 2007 à 10:28
Tu ne l’as pas trouvé sur internet, comme sur cette page par exemple?
http://flotteguepratte.free.fr/ChantsTrad.htm
24 novembre 2007 à 22:55
une seule chose a dire , je suis militaire au 92eme et je trouve ta reaction ridicule vis a vis de ceux qui peuvent « donner » leur vie pour ta petite existance sur ceux reflechi car je te trouve bien immature sur ceux a plus
25 novembre 2007 à 0:12
Les conflits armés sont l’exemple parfait de la stupidité humaine: lorsque les gens ne sont pas capables de se parler, ils se tapent dessus.
Et plus il y de possibilités de se taper dessus (i.e. plus de régiments, d’armes et de gradés), plus on oubliera qu’il est possible de régler les conflits sans violence.
La violence appelle la violence. Enrayer cette escalade est la seule réponse saine à cette question. Je trouve immature de penser l’inverse.
19 avril 2008 à 11:18
Rien à dire à part si t’es pas content va abiter ailleur.
En gros tu dit qu’on n’ai des robots sans cervelle. Mais tu crois que c’est en ayant un bac + que tu vas défendre ta famille en cas de guerre ?
Puis on va aussi la bas pour ce faire une personnalité, pour savoir ces limites pour découvrir d’autre pays …
Bref pour le peu de ce que j’ai vu de mes chefs ce ne sont pas des mec sans cervelles et qui ne pense qu’a tuer
19 avril 2008 à 17:16
Impressionnant :-)
2 mai 2008 à 18:00
comme indiqué dans mon nom je suis aussi un « gaulois » et si tu te renseigner un peu plus tu saurais que la plupart des actions que mene l’armée francaise sont dites de securisation ! et oui c’est pas parceque t’a ton petit cul sur une chaise qui risque pas de faire boum que c’est pareil partout et c’est noter role a nous en tant que pays civilisé d’aller faire l’arbitre ! on se bat pas on prend les balle pour les autres on se met au millieu et on crée une atmosphere plus promt a la discussion !
alors contionue a raler parceque y’a moins de prof ou parceque la poste fait greve et laisse nous faire notre boulot mais juge pas ce que tu connais pas . j’ai 18 piges pas de bac et en attendant dans 1 ou 2 ans ce sera pas toi qui sera sur le terrain pour calmer le jeu dans des pays en guerre.
m’enfin je pense pas qu’on puisse en vouloir a un mec qui connais l’armée a travers les stereotypes des films ricain revue et corrigé.
et comme a dit mon compagnon 2eme classe nos gradés sont loin d’etre con mais ce qui les differencie de toi c’est l’humilité et le courage.
2 mai 2008 à 18:16
Sache que c’est ton « armée de sécurisation » qui fournit les armes aux deux camps que vous allez ensuite « séparer ».
La population locale des pays « pas civilisés » subissent les conneries militaires des gros pays producteurs d’armes.
Alors non, je n’accepte pas que le pays où je vis détruise d’autres coins de la planète sous couvert du « nous au moins on est civilisés »…
2 mai 2008 à 20:35
t’a deja vue un israeliens se battre avec un famas ( arme de l’armée francaise ) ?
on fournie certain armement ( de defense) a certain pays
y’a plus eu de guerre entre grand pays depuis l’arme atomique c’est ce qu’on appelle la disuasion peut etre pas civilisé mais au moins ca marche t’hesite a taper sur ton voisin si tu sasi qu’il peux t’eclater la gueule aussi
et on fournie pas les pays a risque ( serbie and co ) on est ni americain ni russe
et a ton avis pourquoi l’armée francaise a le moins de mort alors que c’est une des plus active ? parceque justement on est pas con et que on respecte assez les population pour qu’elle nous respecte aussi critique les armé qui attaque l’irak je suis daccord mais pas nous
ex: le gamin de 17 ans qui a sauté sur une mine c’est des machine a tuer qui l’nt embarqué par avion le plus vite possible pour l’emmener dans un endroit ou il pourrait le soigné ; ils ne l’ont pas sauvé malheureusement mais pour des bêtes de guerre c’est plutôt « humain » comme action
3 mai 2008 à 10:39
Il serait naïf de croire que la France ne vend pas à tous les pays, même ceux qui sont « à risque »…
Je t’invite à parcourir le document suivant, qui n’est qu’un exemple regroupant les chiffres officiels (le tableau intéressant se trouve à partir de la page 18):
http://www.obsarm.org/obsarm/transfert_armes/donnes-diverses/coarm.pdf
La stratégie qui consiste à vendre des armes aux gens faibles, car subissant l’oppression depuis des décennies, parce qu’on a alimenté leurs opposants en armes, c’est vraiment un comportement irresponsable, et typique des structures militaires et économiques, qui ne voient que leur intérêt propre, et qui jouent sur la sensibilité des gens en leur montrant des mômes en train de mourir. Mais bordel, si ce gosse a sauté sur une mine, pose toi la question de la responsabilité de ton armée dans cette mort, avant de l’ériger en exemple pour justifier l’escalade de la violence que vos supérieurs soit-disant intelligents poursuivent à tout va.
12 mai 2008 à 15:06
MEC je comprend a peu pres ce ke tu dis mais tu va loin !
ceux a ki ils faut s en prendre c est les dirigeants francais pas au miliaire ! nous on execute les ordres de nos superieurs !
maintnant pr le bruit etc ca n existe pas les guerres silencieuse et on roule ps en vélo !
la en ce moment je suis au liban et crois moi ke les libanais sont tres content kon soit la pr garder la situation au calme
et pr les armes vendus faut bien ke l etat gagne des tunes ! cite moi un pays developpés ki ne vend pas d arme ?
alle z mec fais une PM ( preparation militaire ) tu changera surment d avis …
tu y apprendra certaine valeur ki te manque …
12 mai 2008 à 15:16
Désolé, mais manipuler une arme est contraire à mon éthique. Tout comme cautionner que l’état ou des entreprises privées choisissent de vivre en donnant à d’autres les moyens de tuer. De tels pays n’ont de civilisé que le nom…
20 mai 2008 à 17:10
Musicien au 92è RI pendant les années 1952-1953 j’aimerais retrouver des connaissances de cette époque ….! J’en garde un très bon souvenir….!
27 août 2008 à 10:58
Je suis une femme de militaire, je voudrais simplement signaler que l’uniforme ne fait pas d’un homme une bête de guerre. Les légionnaires sont plus bêtes de guerre que nos militaires du rang. A la maison, ce sont des hommes comme les autres qui élèvent des enfants qui apportent de l’amour à une femme…Nous tremblons quand ils partent à l’étranger de peur que comme ces pauvres gars de Castres ils ne reviennent pas…Tout ca pour maintenir un semblant d’ordre dans un pays de débiles qui se foutent sur la gueule. J’accorde la possibilité de dire que certains d’entre eux ne sont pas des lumières certes mais ce n’est pas l’apanage de l’armée que d’avoir des cons parmi elle. On trouve des gens très cons et inhumains dans la police chez les pompiers chez les prof à la poste et aussi parmi les civils lambda. quand tu tombes dans la rue et que personne ne vient te relever, eux au moins ils ont appris l’entraide. Quand tu te permets de critiquer vertement et de façon si virulente des personnes que tu n’apprend pas à connaitre par simple fierté de ta façon de penser, eux ils ont appris l’humilité et acceptent de prendre des claques. Militaires et familles de militaires, nous detestons la violence autant que n’importe qui. Voir couler du sang provoque chez eux autant de traumatismes que chez toi. Je voudrais juste dire que je porte haut tous nos papas nos mari nos amis qui sont à l’étranger en ce moment qui pensent à nous à leurs enfants, nos hommes sous l’uniforme, on est fières de vous.
27 août 2008 à 11:26
Bonjour Sophie,
Je suis d’accord que dans toutes les professions il y a des abrutis. Mais en l’occurence, jm n’a jamais affirmé que les militaires étaient des abrutis. Son propos, et il dira mieux que moi (à moi que je ne me sois trompé), visait à critiquer le système militaire en général, et la stupidité des démonstrations faites à côté chez lui.
27 août 2008 à 11:42
Effectivement, je suis en total accord avec les propos de bobuse.
La maladresse du ton de mon billet, où transpirait les restes de l’agression ressentie par cette démonstration de force stupide ont certainement égaré Sophie: loin de moi l’idée de critiquer les hommes, ce sont les appareils militaires et les idées qui les justifient qui me gênent. Semer la guerre pour entretenir la guerre, c’est un cercle vicieux insupportable.
24 décembre 2008 à 15:38
Nous sommes tous contre la guerre, mais nous ne décidons de rien, elle est une volonté politique.
Notre liberté actuelle à été gagnée durement par plusieurs générations d’hommes qui ont sacrifié ce qu’ils avaient de plus cher, leurs vies.
Grace à eux vous êtes libres de ternir la réputation de ceux qui portent les armes.
C’est votre liberté dans notre pays.
“La paix est le temps où l’on dit des bêtises, la guerre le temps où on les paie.”
Robert De Saint-jean.
Gageons que vous saurez la défendre « la liberté) si d’aventure elle était attaquée.
Votre plume est une arme que vous semblez manier mieux que le Famas.
Qu’importe, votre courage sera nécessaire…. »La plume est parfois plus tranchante qu’une épée «
N’oubliez jamais,
La guerre est une barbarie quand on attaque un voisin paisible ; c’est un devoir sacré quand on défend la patrie. »
MAUPASSANT (Guy),
Il est aussi un fait certain, ’Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche.
Amicalement
Un Militaire de carrière.
31 janvier 2009 à 11:20
bien comment tu parle de notre caserne pfff si un jour il se passe un truc tu sera content de nous voir! ta raison reste chez toi t’es mieux^^
2 mai 2009 à 14:28
Bonjour,
Ce message s’adresse particulièrement à LAUBER Françis qui était d’après le mesage musicien au 92ème RI entre 1952 et 53.
En fait je recherche des personnes qui auraient connu LEPELTIER Robert qui fût au 92ème RI en 1952 et peut être même avant !
Merci d’avance de prendre contact avec moi si vous le connaissiez.
28 juin 2009 à 9:51
alor merci bien pour ton commentaire mais je suis un soldas du 92 eme RI . et si cela te derange a ce point je pensse que c pluto a toi de demenager !!! nous nous travaillon pour le bien de notre pays !!! tu et peu etre rasiste ?? bref cela n’arrive que 1 fois par an !! alor ne te plain pas et peut etre que tu aurai du passer voir a coi serve les militaire o lieu de les critiker de ta fenaitre !!!
5 octobre 2009 à 16:33
bonjour a tous le monde,
j’ai fini mes etudes de lycéen et j’ai eu mon bac S. je souhaite rentrer au 92 en decembre et j’ai un bon dossier donc c’est suremnt bien parti ^^donc inutile de dire que je suis d’accord avec tout ceux du 92 qui defendent leurs valeurs avec lesquelles je suis en parfait accord. Cependant je voudrai juste vous faire remarquer (aux gaulois) que vous pourriez faire un effort d’ecriture avec tout ce que vous affirmer =) lol j’ai 18 ans le 11 octobre et comme vous pouvez le voir sa m’enpèche pas d’ecrire un minimum bien (j’ai pas dit avec aucunes fautes^^) mais voila pour se defendre face a « jm » le mieux c’est de bien ecrire ;) et d’eviter le language sms. bon par contre avec tous ce que je vient de lire j’ai plus grand chose a ajouter cependant je peux confirmer, et meme si j’etai deja au courant de toutes ces valeurs qui me pousse a rentrer dans l’armée sa m’a bcp emu de lire tout sa =’) en particulier le message de sophie, car j’ai une copine (bon une copine a 18 ans, meme si c bien parti on est pas encore marié alors…) mais si elle tient le coup par amour je trouverai sa vmt beau et touchant et je trouve les femme de soldats aussi courageuse que les soldats eux meme pour la vie qu’elles mènent loin de leur amour.
2 novembre 2009 à 17:41
Ancien appelé du contingent 58 2 A , c’est avec beaucoup de plaisir que je
retrouve des traces du 92 ème R.I. C’est avec un peu de nostalgie que je me
remémore mes seize mois passés au sein de cette unité que j’ai quitté après
avoir » contribué », comme sous-off appelé, a l’instruction des »bleus » en
section Transmissions ». Des bons souvenirs me restent, même après cinquante
ans d’écoulés et malgré les évênements d’alors ( Algérie ) qui engendraient
quelques soucis. Mais cette vie militaire de quelques mois en terre auvergnate
reste pour moi une chose positive que je souhaite à la jeunesse d’aujourd’hui.
En repensant au quartier Desaix, la place de Jaude et à la Fontaine du Berger,
j’adresse un grand salut aux hommes du 92, et je crie :
» A moi, Avernes »
19 décembre 2009 à 21:59
Bonjour
Je suis un de ses tueurs gaulois.
En cote d’ivoire en 2003, Notre convoi de blindés armés pour tuer et détruire a été arrété dans un village par la population qui ne voulait pas nous voir quitter le village;
C’est trés curieux, mais par notre seule présence, les pilleurs rebelles du nord avaient soudains décidé de ne plus venir piller le produit de la pêche du jour, de violer les femmes du village et d’amener leurs enfants pour en faire de futur tueur(un détail, il ne tue pas seulement avec une AK 47, mais aussi avec des machettes. Les gaulois en matiere de meurtre on est des petit joueur nous qui appliquons, allez savoir pourquoi, bettement les conventions de genèves). C’est bizarre la nature humaine hein!
En Bosnie, avec d’autres tueurs de mon espéce, on a aussi protéger des ONG qui livraient quelques denrées alimentaires et médicaments a des populations qui en avaient bien besoin; Protection de convoies humanitaires on appelle ça. Mais que veut dire ce mot humanitaire. Ha! si seulement j’avais mon BAC!!!!!!!!!!!!
20 décembre 2009 à 9:29
PS
Tous le monde sait que les fusils d’assaults AK47 qui équipe la plupar des pays afriquains, l’afghanistant et une grande partie du monde,sont de fabrication française puisque l’on en trouve dans nos citées lors des réglements de comptes qui tue des gamins innocents, lors des embuscades qui prennent nos flics à partie ou encore tue nos convayeurs de fond. Et certainement que les coupe-coupes et autre objets tranchants et coupants très prisés en Afrique, viennent de nos manufactures d’armes de THIER.
Cordialement
24 décembre 2009 à 14:01
Peut être pourrions nous juste imaginer un monde, ou il n’y aurait pas besoins de militaire pour » défendre » notre pays. Et où les conflits ce régleraient autrement …
Peut être que si les gens n’aimaient pas autant la guerre, les armes, et le » pouvoir » qu’elles ont l’impression d’avoir en partant se faire tuer ou tuer, les chefs d’état commenceraient à éventuellement réfléchir à d’autres solutions .
Parce que là c’est un peu trop facile, la plupart des militaires veulent vraiment faire ce » métier « , et adorent les armes et le combat. Parfois même ils croient vraiment que c’est pour le bien de l’humanité !
5 janvier 2010 à 7:23
Les etres humains aiment faire la guerre. Les enfants dans tous les pays du monde jouent à la guerre. C’est désastreux et désolant, mais c’est dans la nature humaine. Il n’y a pas besoin d’armes ou d’uniformes pour la pratiquer. les houligans aprés les matchs de foot la pratique à leurs maniére. Heureusement, il ya des etres sensible et qui on atteint un degré d’humanité qui laisse espérer qu’un jour peut être…….Mais en attendant, les militaires d’un pays démocratique ne sont qu’une réponse civilisé et canalisé de la violence et de la force dans le cadre de la protection des populations et de certaines idées humanitaire.
Je salus et je respecte votre vision du monde que je voudrais aussi voir un jour. Mais j’en doute.
Cordialement.
5 janvier 2010 à 13:01
PS
Pour ma part, avec mon arme de service, il m’est arrivé de menacer des individus armés afin de les rendre inofensifs. Je n’ai jamais tué personne et encore moins des femmes et d’enfants. Certain pilotes automobile du DAKAR et de conducteurs du dimanche (matin de bon heure) de nos belles route de France ne peuvent pas en dire autant. La violence est partout à commencer par nos petits et grands ecrans, et je ne parle pas des jeux vidéos de nos gamins. Enfin, je rappelle que se sont les hommes d’états qui déclenche les guerres. Quand des militaires le font de leurs propre chef, on appelle cela un coup d’état.
Bienvenue dans les pays non démocratiques.
7 janvier 2010 à 6:56
re PS
La guerre encore et toujours. Dans nos citées en France, guerre de gang, encore des jeunes adolescents mort pour des conneries. On y trouve des armes blanches et à feux, mais pas d’uniforme. Pas de grade mais des chefs, des meneurs, pas de discpline, pas de valeurs à défendre, juste de la violence gratuite pour le fun. En voila des conflits armées mais ou sont les militaires la dedans? et ou est le bien de l’humanité dans ses actions « civiles »?
7 janvier 2010 à 21:43
Dire que la violence et la guerre sont dans la nature humaine, c’est oublier un facteur essentiel : cette violence que l’on dit innée est en grande partie conditionnée par l’éducation. Il n’y a qu’à voir le changement de comportement d’un enfant suivant le contexte éducatif, les gens qu’il croise, etc. La violence subie entraîne la violence pratiquée. Et l’apologie quotidienne de la brutalité que l’on subit un peu partout (tient, mais les vendeurs d’armes, pourquoi possèdent-ils la plupart des médias traditionnels ?) est un matraquage quotidien qui n’aide pas à envisager une autre solution.
Alors bien sûr, on va dire : mais il faut bien solutionner le problème qu’il y a en ce moment, on ne va pas laisser les gens se taper dessus, sans réagir. Bon. Certes. Mais plusieurs choses. La plupart du temps, ceux qui participent au rétablissement de la « paix » sont ceux qui ont attisé ces conflits, pour de multiples raisons. On en profite pour leur refourguer le produit de nos fabriques d’armes. Finalement, ça arrange pas mal les industriels amis que les ressources de ces pays deviennent tout à coup plus accessibles, parce que le pays a été saccagé…
Et puis ensuite, ces questions sont un peu semblables à celles que l’on rencontre quand on souhaite lutter contre une addiction. Plusieurs solutions : soit l’on tourne autour du pot, en tentant de vaines approches douces, soit on prend le problème à bras le corps, en accompagnant le malade pour qu’il se soigne. Dans le cas des conflits armés, rien n’est fait pour solutionner réellement le problème : c’est comme si l’on proposait à l’alcoolique de changer de boisson, parce que celle-là est contrôlée par l’État, donc de meilleure qualité. Bref, soigner la guerre par la guerre, ça ne peut pas marcher durablement. Ça laisse supposer que l’arme est la solution à tout problème.
La fuite en avant guerrière des conservateurs embourbés dans leurs héritages kakis n’entrainera jamais la fin durable des conflits, il faut arrêter de se mentir.
8 janvier 2010 à 7:17
Je suis désoler mais dire que la violence est lier à l’éducation, c’est completement faux. Il n’y a qu’a regarder le comportement des gamins dans n’importe quelle école maternelle, et on peut voir qu’il ya des dominants et des dominés, des fort et des faibles, des gentil et des mechants. Quand au vente d’arme, les marchands, industriels et autres négociants, ne font du fric qu’avec ce qui est recherché sur les marchés. Des armes, de la drogues, des filles,du sang contiminé ou des vacsins contre la grippe A. Ce sont les clients qui créent les marchés. C’est la demande qui crée l’offre. C’est la triste loi du monde capitaliste et de la recherche constante de la richesse et c’est ce qui perdra l’humanité.
Et pour en finir avec les porte ouverte du 92, cele fait des années que les gaulois jouent tous les ans à » c’est nous qu’on est les plus forts et qu’on tire en l’air ».Pourquoi? Parceque chaque année on fait carton plein. On attire toujours autant de monde qui se presse au porte du régiment pour voir les « Kaki » faire leurs show. Vraiment curieux la nature humaine!!!!
Cordialement
8 janvier 2010 à 14:06
Oui, enfin quand un gamin entre en maternelle, il est déjà bien formaté selon l’éducation de ses parents. Les enfants, dès tout petit apprenne par immitation (c’est surprenant d’ailleurs quand on s’en rend compte).
Quand je vois un gamin de 3 ans dire au mien « Je vais le tuer lui », et le parent à côté qui ne dit rien, ça fait froid dans le dos !
À propos des comportements dominateur / dominé, ils n’impliquent pas forcément la violence. Effectivement, des gens vont plus facilement être amené à endosser des responsabilités et d’autres préfèront s’en remettre à une autorité. Mais tout celà peut se faire avec des relations humaines non-violente.
Quand je parle de violence, je parle de violences physiques bien sûr (il n’y a qu’à voir les débats actuels sur les châtiments corporels), mais aussi les violences psychologique bien plus sournoise mais tout autant ravageuse.
8 janvier 2010 à 20:06
Vous avez tout à fait raison et je suis d’accord avec vous.
9 janvier 2010 à 7:00
Ce sont les rapports de force qui sont dans la nature humaine. Heureusement, tous ne se terminent pas par des actes de violences et il est évident que l’éducation et l’apprentissage des régles permettent aux gents d’apprendre à vivre ensemble au sein d’une societé.
C’est le propre des militaires de respecter les reglements, afin de maitriser la force et d’éviter si possible les abus des situations de crise. Les conflits armées conventionels ont leurs régles.
Par patriotisme, par discipline et tous simplement par envie de défendre des valeurs, tous les militaires se mettent au service de leurs pays et tous ne rèvent pas forcement d’en découdre.
J’ai plus de trente ans de service, je n’ai jamais tué personne et je serai fier si je fini ma carriere sans que cela ne change. Mais je suis prés à le faire, si la situation tactique l’exige dans un cadre légal et qui si cela reste en accord avec mes conviction.
Cordialement
9 janvier 2010 à 12:03
En relisant votre commentaire qui date de 2006, je suis quand même surpris par son contenu.
L’armée de terre est professionnalisée depuis le début des années 2000. Aussi, depuis cette période, plus aucun militaire, ou trés peux ne prennent le train pour rentrer en permission le week end puisqu’il n’y a plus d’appelé du contingent. En effet, touchant une solde, les militaires professionels préfèrent s’acheter des voitures.
D’autre pars, n’étant pas spécialement maso, je n’ai jamais fait de footing avec 30 kilos sur le dos.
Enfin, beaucoup de militaires sont mariés, pére de famille et rentre le soir chez eux. Il est vrais que les plus jeunes, encore celibataires sortent la nuit mais dans l’ensemble, a part parfois quelques débordement lorsque les soirées sont un peux trops arrosée, cela ne se passe pas trops mal.
Enfin, le 92 étant équipé d’engins blindés depuis 2000, les exercices et maneuvre se font pour la plupart, dans les camps militaires prévues à cet effet.
Tous ça pour dire que vos commentaires font trés clichets.
Vous étes trés bien renseigné semble t’il, sur les agissement de nos gouvernants et nos industriels, mais il vous manque quelques infos sur les citoyens de bases que nous sommes, nous pauvre serviteurs de la défence.
Je vous invite donc cordialement à venir découvrir le 92 et ses militaire qui se feront un plaisir de vous accueillir lors de ses prochaines portes ouvertes.
Amicalement
9 janvier 2010 à 23:17
toujours le meme gaulois dit :
2 mai 2008 à 20:35
« c’est ce qu’on appelle la disuasion peut etre pas civilisé mais au moins ca marche t’hesite a taper sur ton voisin si tu sasi qu’il peux t’eclater la gueule aussi et on fournie pas les pays a risque ( serbie and co ) on est ni americain ni russe »
La violence appelle la violence. Et la guerre appelle la violence aussi. Durant les années qui suivent la guerre, il y a une augmentation de la violence dans les pays qui y ont participé. Du coup forcément, si on part de ce principe on n’arrêtera jamais de se battre et on ne cherchera jamais d’autres solutions… et c’est bien dommage.
Il y un autre truc que l’on appelle l’effet d’arme. En faite, la simple vue d’une arme, déclenche l’agressivité. Il y a eu plein d’études sur ce sujet, il suffit de les chercher sur le net (les premières ont été faite par Berkowitz et Lepage).
Du coup quand les militaires vont répandre joie, bonheur et amour dans les pays, et protéger les faibles et les malheureux contre les gros méchants, et bien ils amènent aussi leurs armes. Ce qui déclenche encore plus l’agressivité de vos « ennemis ». Encore une preuve que ce n’est pas en devenant militaire et en partant faire la guerre, que nous arriverons à une certaine « paix », ou tout du moins une certaine « paisibilité » qui aiderait à régler les problèmes, autrement qu’en se promenant avec des armes (et en les utilisant si l’occasion se présente).
julien du 92 dit :
12 mai 2008 à 15:06
« nous on execute les ordres de nos superieurs ! »
C’est bien ça le pire !
PEROT dit :
5 janvier 2010 à 7:23
« Les etres humains aiment faire la guerre. Les enfants dans tous les pays du monde jouent à la guerre. C’est désastreux et désolant, mais c’est dans la nature humaine. »
PEROT dit :
8 janvier 2010 à 7:17
« Je suis désoler mais dire que la violence est lier à l’éducation, c’est completement faux. Il n’y a qu’a regarder le comportement des gamins dans n’importe quelle école maternelle, et on peut voir qu’il ya des dominants et des dominés, des fort et des faibles, des gentil et des mechants. »
Si les enfants jouent à la guerre, c’est parce que on le leur apprend.
Par exemple, Bandura a fait une étude à ce sujet. Il a réuni des enfants, et leur a montré un film ou un adulte adoptait une série de comportements et de paroles agressifs (comme tout ce que l’on peut voir partout aujourd’hui), envers des jouets.
Le film avait 3 fins différentes : soit l’adulte était récompensé, soit l’adulte était puni, soit il n’était ni puni ni récompensé.
Et bien lorsqu’il a été récompensé, ou lorsqu’il n’a été ni puni ni récompensé, les enfants deviennent beaucoup plus agressifs suite à la vision du film. Donc il suffit de retranscrire ça dans la vie de tout les jours, et on comprend tout de suite mieux, que ce n’est pas forcément dans la nature humaine.
10 janvier 2010 à 0:16
Je n’ai pas besoin de me raccrocher à des d’études ou des experience faite sur des gamins pour connaitre le comportement de enfants et des moins jeunes. J’ai cinquante ans, j’ai élévé deux enfants et j’ai une grande famille. j’ai encadré des jeunes pendant plus de trente ans et j’ai suffisamment d’experience et de vécu pour me faire mon opinion.
J’ai vu évoluer ce monde et si beaucoup de choses et d’idées ont changés, la nature humaine elle reste la même.Pour ma part, je ne connais aucun parent normaux qui apprennent à leurs enfants à jouer à la guerre. J’imagine la scéne: » les enfants aujourd »hui on va apprendre l’embuscade » C’est pas trés futé de penser une chose pareille. Par contre, si on apprend pas aux gamins à jouer à la guerre, on les combles de biens materiels divers et variés les faisant rentrer de plein pied dans la societé de consommation. Ils ont tous ce qui veulent quand ils le veulent. Le jour ou ils ont plus,ou on leurs donnent plus, ils ne trouvent pas sa normal. Frustration puis comportement violant.
Rien que cette semaine, il ya eu deux ou trois mort dans nos établissements scolaires en France pour des connerie.
Je pense que les parents de ses gosse avait du leur dire d’amener des couteaux à l’école, et de s’en servir si ils etaient contrarier.
Moi quand j’étais gamin, on avait pas le droit de jouer à la guerre dans la cour de récréation. Si on le faisait, on était punis et s’en prenait une arrivé à la maison.
C’est curieux mais dans les années soixante, il me semble qu’il y avait moins de meurtre dans les écoles.
Je ne sais pas si la vue d’une arme déclanche l’agressivité, mais je sais par experience qu’elle peut déclencher la peur. Ce qui peut arreter la violence, c’est la peur de mourir.
J’ai désarmorcé des situations de crise en afrique et dans les balkans en etant déterminé
et à chaque fois, tous ce termine bien si on laisse entrevoir à la partie adversaire, une autre solution de sortie de crise, si possible en faisant en sorte qu’elle ne soit pas humilier.
Enfin, durant la guerre froide, c’est bien la peur de l’arme nuclaire qui a empéché les troupes du pacte de varsovies de déclencher la troisième guerre mondiale. Et sa ce n’est pas des expériences, c’est de l’histoire.
Cordialement
10 janvier 2010 à 0:37
Je voudrais encore rajouter ceci. On sait que notre planéte est en sursis. Tous le monde en parle. La protection de l’environnement et le dévelloppement durable sont aux coeur de notre actualité mondiale. Il y a un grand rassemblement de tous nos chefs d’états récemment dans une grande ville europénne pour trouver des solutions de survie, d’imaginer de nouvelle façon de vivre et pour limiter entre autre, les effets climatiques!
Tous ça pour rien parceque personne n’est parvenue à s’entendre afin de preserver les petits interets de certains. Voila la nature humaine!!!! Et désolé, il n’y avait pas de militaire sur ce coups la !!!On est pas responsable de tous les maux de la planéte non plus!
Par contre, quand il y a des gendarmes sur le bord des route (tiens revoila des militaires), les automobistes lévent le pied et il y a moins d’accident Vraiment vraiment curieux la nature humaine.
Cordialement
10 janvier 2010 à 15:36
S. dit :
Par exemple, Bandura a fait une étude à ce sujet. Il a réuni des enfants, et leur a montré un film ou un adulte adoptait une série de comportements et de paroles agressifs (comme tout ce que l’on peut voir partout aujourd’hui), envers des jouets.
Bandura je ne connais pas cet homme la, mais je presume qu’il est psychologue ou psychiatre. Voila des sientifiques fiables dont les études sont sans failles.
Encore cette semaine un homme a été tué par un malade mental, qui a commit son crime sur le lieu même ou il avait commit le premier.
Poutant, des psychiatres avaient jugé qu’il était guéri et qu’il pouvait rejoindre ses semblables dans la société.
Dommage pour le viel homme qui est mort suite aux études et aux conclusion de ses hommes la!!!!
S. dit :
Et bien lorsqu’il a été récompensé, ou lorsqu’il n’a été ni puni ni récompensé, les enfants deviennent beaucoup plus agressifs suite à la vision du film.
Ben voila quand même une conclusion logique vous ne trouvez pas?
La peur de la punition calmes les enfants et sont beaucoup moins agressifs suite à la vision du film. Curieux la nature humaine.
Merci d’ apporter de l’eau à mon moulin. Finalement ce psychiatre la est moins mauvais que les autres.
S. dit
« nous on execute les ordres de nos superieurs ! »
C’est bien ça le pire
Ben oui, nous, militaires de pays démocratiques, on donne des ordres et on en reçois.
Il faut savoir que l’on est pénalement responsable de nos actes même en service et que le réglement de discpline générale précise que l’on doit refuser d’executer un ordre si il n’est pas légal, si il va en l’encontre du réglement ou du droit des conflits armées (convention de Geneve). Sinon on va en taule comme les autres citoyens.
Enfin la guerre encore et toujours. Ce sont bien des actes guerriers qui ont permis de detruire la barbarie du régime nazi.
La science a ses vertues, mais il faudrait aussi étudier l’histoire.
Cordialement
11 janvier 2010 à 15:19
Perot> J’ai apprécié vos derniers messages. Ça ne m’a pas fait changé mon avis sur l’omni-présence des forces de l’ordre de notre société. Mais vous exposez vos propos avec cohérence, et ne fermez pas la discussion. C’est tout ce que je voulais ajouter pour l’instant :-)
11 janvier 2010 à 17:49
Merci pour votre tolérence et votre ouverture d’esprit.
Croyez moi, j’aime mes enfants plus que tous et j’aimerai les voir vivre dans un monde sans guerre, sans violence et pourquoi pas sans uniformes. Je ne renie pas ma carriére et je ne regrette pas toute ses années passé sous les drapeaux, mais je ne suis pas un fou de guerre et je ne me considére pas comme un tueur ou un homme dangereux pour mes semblables. C’est pourquoi je réagis sur ce blog.
Cordialement
11 janvier 2010 à 22:42
PS
Je voudrais rajouter que j’ai connu au sein de l’institution militaire de vrais qualités humaines comme la cammaraderie, l’entraide entre frére d’arme sans préjugé de race ou de religion; la solidarité et le générosité, le dévouement sans calcul ni interet.
Pour finir, je raconterai cette derniere anecdote. 1999 à été marqué par deux catastrophes. La tempete et l’échouage de l’ERICA sur les cote bretonne. Dans ses deux cas, les Gaulois du 92 ont été solicités pour aider les populations. Dans le cas de l’ERICA, tant qu’il y avait des medias pour filmer les plages bretonnes, il n’a pas manqué de volontaires civils. Mais aprés quelque temps, et surtout lorsque les infos ont annoncé que peut être tous ce pétrole etait cancérigéne, il ne resté plus que les militaires pour nettoyer les plages parceque l’on en avait reçu l’ordres. A l’été 2000, les vacanciers ont pus profiter des cotes bretonnes. Les Gaulois n’on pas été remercier pour ça et c’est normal. Cela fait aussi partie de notre job, on est aussi payé pour ça. On a même étaient fier de la faire. Je ne parle pas de mes autres camarades de divers régiments qui ont aidé les populations lors des innondations du midi de la France et ceux qui aide en ce moment même ceux qui sont bloqué par la neige.
16 janvier 2010 à 5:30
S. dit
Du coup quand les militaires vont répandre joie, bonheur et amour dans les pays, et protéger les faibles et les malheureux contre les gros méchants, et bien ils amènent aussi leurs armes. Ce qui déclenche encore plus l’agressivité de vos « ennemis ». Encore une preuve que ce n’est pas en devenant militaire et en partant faire la guerre, que nous arriverons à une certaine « paix », ou tout du moins une certaine « paisibilité » qui aiderait à régler les problèmes, autrement qu’en se promenant avec des armes (et en les utilisant si l’occasion se présente).
Haiti: Une des plus grosse catastophe naturelle de ses 200 derniére année.
La bas, une population meurtrie au fer rouge. Ils n’ont plus rien, que leurs yeux pour pleurer leurs morts. Il ne sont ni agressif et surtous pas armés ces pauvres gents.
Et pourtant!!!
Article du PARISIEN
« C’est une crainte permanente sur l’île : qu’après le chaos du séisme, Haïti soit en proie à des scènes de violences et de pillages. Dès avant-hier, des coups de feu avaient été entendus dans la capitale Port-au-Prince, où les autorités ont aussi confirmé que 4 000 détenus s’étaient apparemment échappés de la prison effondrée.
Hier, les entrepôts du Programme alimentaire mondial (PAM) de Port-au-Prince ont été endommagés mais leurs responsables estimaient que les 6 000 t de denrées stockées n’avaient pas été volées. Des exactions « prévisibles » selon plusieurs ONG présentes sur place, qui estiment malgré tout la situation « gérable » en dépit du sentiment de colère qui monte chez des habitants qui jugent que les secours tardent à arriver. La sécurisation de la capitale Port-au-Prince sera d’ailleurs une des missions des milliers de militaires américains qui affluent sur l’île. Les GI ont commencé par se déployer sur l’aéroport mais ils devraient rapidement encadrer les secouristes et les ONG qui interviennent dans les décombres et qui seront chargés de distribuer les vivres et l’eau dans les prochaines heures. »
Je crois bien qu’une fois de plus, on va avoir besoin de vilains militaires qui vont promener leurs armes pour « protéger les faibles et les malheureux contre les gros méchants »
16 janvier 2010 à 17:48
Évidemment vous justifiez tout vos exemples avec vos « yeux de militaire ». Je ne vais pas justifiez les miens avec mes yeux de « civile non violente ». ce ne ferais que alimenter un débat sans fin.
Mon propos était plus général.
Je pense qu’il faut toujours s’intéresser aux problèmes de fond : Au lieu de créer des prisons, on peut se demander pourquoi de plus en plus de gens ce font incarcérer ? Tout a une raison. Et le plus souvent on peut régler les problèmes de façon plus humaine et plus efficace que les méthodes que l’on utilise actuellement.
Là c’est pareil : Au lieu d’aller servir son pays en prenant les armes et en allant faire les missions que l’on nous commande de faire, pourquoi ne pas réfléchir à d’autres solutions ?
Peut être qu’avec d’autres solutions, les ONG pourraient aller faire leurs boulots sans avoir besoin d’être protégées par des militaires …
16 janvier 2010 à 19:21
Bonsoir S
Je suis de tous coeur d’accord avec vous!!!
Mais qu’elles sont les solutions?
Pourquoi aucun chef d’état de la planéte n’arrive à les trouver ses solutions?
Pourquoi ils n’arrivent jamais à s’entendre sur rien?
Même pour porter secours aux peuples d’Haïti, les etres humains n’arrivent pas se parler, s’organiser, et chaques pays ne veut faire que ce qu’il a envie, provoquant parfois plus de mal que de bien
Il y a bien sur la terre des penseurs, des philosophes, des intellectuels! Mais que font t’ils bordel! Quesqu’ils attendent pour se bouger le cul! (pardonnez moi d’étre grossier, mon coté militaire sans doute)
Vous etes sur que j’ai une vision de militaire quand je dis cela ou alors c’est simplement du bon sens?
Je justifie mes exemples avec l’actualité qui hélas me donne raison et je préfèrerai avoir tor.
Je vous respecte en tant que « Civile non violente » et même je vous admire.
Mais même si vous n’etes surement pas la seule, vous étes une minorité dans cette pauvre humanité.
Aussi, puique le monde est violant, autant que les pays démocratiques qui ont encore quelques valeurs humaines à défendre même si on est loin du compte, posséde une armée dont ses membres sont issus de cette culture démocratiques avec ses mêmes valeurs dans la tête.
Je le repéte la capacité de violence de nos militaire, est relativement canalisé et controlée.
Il n’y a pas de débordement dans nos actions et si cela arrivait, il y aurai alors les mêmes sanctions que pour un civil.(Pire puisque nous on a la double peine, militaire et pénale.)
Cordialement et respecteusement.
16 janvier 2010 à 19:55
Étrangement, quand les citoyens ne sont pas emprisonnés dans de pseudo-démocraties où les puissants économiques seuls ont voie au chapitre, alors ils arrivent à organiser des choses pour trouver des solutions efficaces et intelligentes.
Voyez par exemple, au sujet d’Haïti, ce que le principe de données Libres permet :
http://www.ecrans.fr/Haiti-Mobilisation-autour-d-une,8961.html
Je reste persuadé que les intérêts des puissants, qui cherchent à continuer à écraser la population pour profiter de leur situation dominante, ces intérêts donc ne laissent pas la place au réel bon sens et aux réactions humaines réelles…
16 janvier 2010 à 20:45
La encore je suis relativement d’accord avec vous, mais donnez moi la définition « des réactions humaines réelles »
Réelles ou idéales?
Les reactions humaines réelles, c’est le plus souvent « le chacun pour soit » donc vous avez raison quand vous parlez des intérêts des puissants.
C’est les mêmes raisons qui poussent certains pauvres gents à devenir des pillars et à préférer sauver leur peau d’abord. C’est helas aussi une réaction humaine!
Dite moi, si les citoyens sont emprisonnés dans de pseudo-démocraties, ou se trouve les citoyens libres?
Quel est la définition de la liberté?
24 janvier 2010 à 11:22
Réflexion
La France est donc un super producteur d’armement et nos industriels s’enrichissent en inondant ce pauvre monde de nos productions nationales de machines à tuer en tous genre.
Je ne suis pas passionné, ni même très intéressé par la question, mais je sais par contre que nos productions sont d’excellentes qualités. Le char de bataille LECLERC est considéré comme le meilleur char du monde. Notre avion de combat RAFALE est lui aussi très performant d’après les spécialistes. Le reste de nos productions sont un peu veillottes et largement dépassés par la concurrence semble t’il.
Hé bien le char LECLERC, personne n’en veut. On a n’a vendu quelques un aux Emirats Arabes unies et basta !!!
Du coup, vue son succès, l’armée française principal client de l’industriel a du revoir ses équipement à la baisse et on est loin de ce qui était annoncé au début.
Quant au RAFALE, une annonce avait été faite pour que enfin un pays nous l’achète : le Brésil, mais la encore il semble que ce ne soit pas gagné.
Je ne mets pas en doute vos investigations, mais moi qui ne suit que l’actualité je suis surpris par votre acharnement à faire passer notre pays pour un super trafiquant d’arme.
Par ailleurs, les diverses armes de tous calibres que j’ai pu voir dans les mains des belligérants sur tous les théâtres d’opérations extérieures que j’ai pu visiter, étaient d’origines russes ou des pays de l’ancien pacte de Varsovie.
Mes infos à moi viennent du terrain, de mon expérience et a un moment donnée, il faut quand même arrêter de raconter des conneries, même si on n’est pas tous blanc et axent de tous reproches. Je n’ai pas dit que le France était un pays parfait mais il fait bon y vivre.
La preuve, pleins de gents moins chanceux que nous veulent venir chez nous pour avoir aussi une part du gâteau.
24 janvier 2010 à 11:53
Non violence
Un rêve, une utopie !
C’est facile de se décréter non violant quand on a l’estomac plein et qu’on est bien au chaud avec un toit sur la tête. Que la vie est facile quant on dispose du minimum vital à volonté mais aussi du superflus de notre société de consommation offre à tous.
C’est facile de se décréter non violant quand sois même et les gents que l’on aime sont à l’abri du danger.
C’est curieux de constater par exemple la rage des personnes qui on perdu un être cher dans un accident de voiture de vouloir interdire tous excès pour les autres conducteurs et avoir des envies de meurtres à l’encontre des chauffards.
C’est curieux de voir ses rassemblement de jeunes pret à en découdre contre les forces de police ou les pompier venu éteindre les incendies de voitures qu’ils ont allumés parce que l’un des leurs à « été agressé ».
C’est curieux de voir les personnes se battre et tuer pour quelques rations alimentaires quand l’estomac est vide depuis longtemps.
Surtout, j’espère que vous n’êtes pas écologique car il ne faut pas aimer la nature.
En effet, c’est dans celle-ci que le peux voir les plus grandes actions de cruautés et de meurtres en tous genre. Manger ou être manger là est la question !!!!
Réveiller vous et regarder le monde qui vous entoure !
Et soyer heureux de vivre encore en France en 2010, même si ce n’est pas la perfection.
Peut-être que ça ne durera pas.
Quand j’étais petit, j’ai rêvé du même monde croyant que c’était possible et aujourd’hui j’en rêve encore mais je sais que ce n’est qu’un rêve.
9 février 2010 à 7:02
Bonjour
Je viens d’écouter les infos et il semble que la France soit le quatrieme pays producteur mondial d’armement en terme de chiffre d’affaire parceque on a vendu quatre sous-marin au Bresil. Cela doit faire la joie des ouvriers de nos usines d’armement qui voit le spectre du chomage s’éloigner. On peut se demander ce que va faire le Bresil de ses sous-marins, on on pourrait penser qu’il devrait dépenser leurs argents pour des choses plus utile vue la misére qui reigne dans ce pays par endroit. Enfin, ce pays n’est pas en guerre et il n’est pas potentiellement dangeureux (pour l’instant).
Par contre, si on vend des bateaux mistral aux russes comme c’est annoncé, la nos ouvriers et bien sur le pays qui engrange de généreux bénéfices vont étre satisfait, mais je suis d’accord pour dire que cela ne me semble pas une bonne idée et que cela pourrait être dangeureux. Mais les journalistes disent que si ce n’est pas nous qui leurs vendent, ils iront les acheters aux Pays-bas. Dure loi du capitalisme
14 février 2010 à 13:14
http://linuxfr.org/~patrick_g/29375.html
21 février 2010 à 10:44
bonjour mon adjudant (si jme rappelle bien^^) j’ai appris que vous etié le père de mon collègue^^ nicolas perot c mon voisin de lit et il est ds mon groupe xD
23 février 2010 à 7:12
magnifique texte!!! On ne peut que y adhérer. L’humanité à un énorme potentiel pour se sauver mais il semble que l’humain dans son individualité préfére des options égoistes et suicidaires.
Désolé « Damstein »mais je ne suis plus adjudant depuis longtemps et je n’ai pas de fils militaire.
24 février 2010 à 23:53
Ha? Alors autant pour moi, mais Perot m’a dit que vous étiez son père… Bonne soiree
31 mai 2010 à 12:35
MOI JE SOUTIEN A MORT LE 92 ET TOUS LES AUTRES REGIMENTS ET SURTOU MON HOMME QUI EN FAIT PARTI, C LE MEILLEUR!!!